主持人：好，感谢各位回来。那么我们下半场高峰对话马上就要开始了。我想刚才各位通过主题演讲以及对当前的宏观经济形势有了全面深刻了解。下面就进入今天的高峰对话。再次让我们掌声有请出本场对话嘉宾。中贸圣佳国际拍卖有限公司董事长、全国工商联女企业家商会刘亭会长，时代集团总裁、全国工商联女企业家商会王小兰常务副会长，有请国家工业和信息化部中小企业局原负责人李娜女士。有请安永大中华区战略与发展主管合伙人、全国工商联女企业家商会谢佳扬副会长。

　　掌声有请甘肃远达投资集团有限公司董事长、全国工商联女企业家商会刘羽桐副会长。同时掌声欢迎北京赫宸智慧能源科技股份有限公司赵建飞董事长，欢迎各位。我想这场对话的嘉宾男女比例对比很悬殊，一共是五位女嘉宾一位男士。今天的对话，我想我们还是聚焦中国经济。当前经济我们看到了面临着深刻调整，但是我们要保持定力，保持信心。所以首先第一个问题，我想请教一下刘亭会长，您怎么看待当前我们经济的这种面对的机遇和挑战？我们如何坚定信心？而今迈步从头越？也想听听您给我们来讲一讲。

　　刘羽桐：感谢大家光临。今天是女企业家商会组织的这场大讲堂。两位专家是顶级的专家，我们聆听到他们讲的对于经济的预测。那么我的个人看法跟他们差不多。

　　就是说如果从短期来看的话，明年上半年应该是外部大环境比较不太稳定的这么一个环境。那么做出相应的企业的决策，我们都不是一天两天的小公司，市局不太稳定的情况下也不能什么都不做什么都不投资。

　　那么现在情况是我们的员工也今年再增长10%。所以你不能说经济条件不好的话，就随便动这种整个的格局。我觉得既然是我们的公司都是二三十年的老公司了，投资公司和拍卖公司。那么要看与时俱进，来考虑怎么样优化整个客户的关系、优化自身的改造。同时我们可能要挑一些长期的投资。

　　因为你现在等于说从个人到企业家来说，股票市场广投房地产也不能随便投。国际也这个钱也不是特别容易出去去做什么投资各方面的局限性是有的，但是机会也是有的。所以我大概一个星期也要听五六个会，听和我们这个行业并没有什么关系的这些投资的机会，然后来选择这些投资机会来增长。

　　我觉得这一代企业家从我们的年岁和从我们的经历上来说，不是情商差等企业家都是在风浪中锻炼过打过几次滚的企业家了。

　　所以在整个大环境下，尤其是从习主席给民营企业的谈话之后，在宏观上这么支持的话，我们还是有信心的。那么作为文化产业和投资产业的话，我觉得机会还是比较广泛。

　　因为我们走到各地，很多地方都是以文化为主的地产。他希望开展文化地产，并不是以房地产为主的，需要领头的行业产业去过去。但是你不可能说文化的东西。

　　因为你不是一个工厂，在每个省都复制一个地方也不太可能。所以说整个眼界要放宽。然后要随时的有决断来反映对于实施的反应。

　　至于什么时机进去最好了，和具体的项目和具体的行业还是有关系的。

　　主持人：掌声送给刘会长。我觉得您讲得非常好，反映当前民营企业家的很多心态。面对这样一个复杂的全球经济形势，还有中国经济结构调整，民营企业家也应该调整自己的这种投资和战略的步骤，稳住心态慢慢来，我们一定能找到未来前进的方向。谢谢刘会长。我们也想请教一下您身边的时代集团总裁王小兰女士。您怎么看待当前全球经济形势？我们如何来做好自身明显调整？

　　王小兰：我是来自中关村的企业的代表，也是一个来自传统的装备制造业行业的代表。刚才刘会长他是文化创意产业，我是这样想，也许就像那个段子上所说的，2018年可能是我们过去五年以来大家觉得最难受的一年。但是也没准是未来五年最好受的一年。

　　那么换句话说就是可能我们要做好未来的五年，还会要发生很大的不确定性的这种变化。因为我觉得除了刚才朱敏老师和杨伟民老师讲的这些观念以外，确实我们也感觉到有外部环境问题，也有我们中国自己的自身的改革走到了今天。更主要的是我到非常同意。现在我们正处于大数据云计算，包括我们人工智能这些技术正在从技术革命向产业革命落地的前夕。所以在这样的一种情况下，我觉得装备制造业之所以大家还是有点含糊。除了现在利润率已经很低，金融脱实向虚等等因素之外，还有一个很重要的因素，就是所有人都在焦虑，不知道将来这个业态还有没有，不知道将来这个业态可能会被什么所颠覆。

　　所以我觉得面对像这样的一些几期叠加的几个维度叠加的这样的一些困难和问题的话，恰恰我觉得2019年可能是对我们的，我们叫企业家精神的一种考验。我觉得企业家是做什么的？企业家就是应对不确定性的。越是不确定性可能对于我们来讲，越可能变出我们对刚才刘会长讲的，我们已经都做了这么多年的企业了，大风大浪也都过来了。

　　越是不确定性越可能能够展现我们的砥砺奋进不忘初心的这样的一种能力。我还是对2019年还是很期待的。

　　主持人：好，谢谢。感觉王总和刘总刚才讲话的都非常有胸襟，展现出了企业家，尤其是女企业家中巾帼风采，一种面对危机仍然能够寻找机遇。一种坚定的信心和企业家的精神。

　　我们也为女企业家的这种精神来鼓鼓掌。让希望她们在经济寒冬中能够继续绽放出巾帼的风采。那里是刚才我看到狄娜女士也在不断点头。今天中国经济在这样一个深度调整中，其实我们在信息化方面，尤其是高科技发展方面，我们也特别期待自己的自主创新能力。您怎么看待2019年中国的高科技的创新？我们如何走自己创新之路？

　　狄娜：我可能得稍微转一点话题。因为前两位都是高端企业家。我长期在政府部门工作的公务员。所以我可能角度不一样。今天我到会场来特别有感受。

　　因为就五分钟时间，我也不知道从何谈起。我觉得切面可能就得从04年05年说起。今年其实讲到了36条，当时我们都是亲力亲为。当时应该说是04年，我用八个月的时间，会同国务院的研究室起草了国务院关于鼓励、支持引导个体私营等非公有制经济发展的若干意见。

　　所以我想我为什么说到这个文件？因为我感到这也是党中央国务院就两个毫不动摇。直到现在当时起草这个文件，我们肯定也有一个指导思想。

　　我跟大家交流一下，时间太短，三句话就能说明问题。起草一个文件一定要文件的起草思想，我们怎么判断？我们觉得非公经济当中大的是解决行业准入问题，中小事解决融资难问题。非正规就业就是解决一个什么？解决一个生存环境问题。比方说行业准入问题，为什么大的能够抗争的跟央企抗争？那么这种抗争中什么都不让进那怎么办？所以当时我们有八个行业怎么进？到昨天为止看国务院文件都出了负面清单管理，管理非进即入都已经这样了，咱就不用说了。我想今天就这么点的时间，只能讲第二个的其中的一点点问题，因为我在政府31年，我就老是离不开这点背景。我还是稍微说说我自己政府也是很重要的一块。它这块的创新我觉得也是很重要。比方说原来咱们对企业支持，大家都知道我在企业司31年大企业司16年中央企业15年，我自己就是亲力亲为者，我就有感受。

　　原来我们真对着全是专项资金。这都财政部老人了，都是专项资金，现在什么是引导基金完全不一样，原来是拨送制的，现在周转制的。原来是政府官员在做，现在全是聘社会管理职业经理人来做，原来全独资控股现在是什么？现在是混合所有制又怎么拉动社会资本？再有一个原来就是个专项，打油的钱不能买醋。现在基金是什么？基金是一个平台。它可以跟各个机构的方式集中的来各种接触，就是整合组合，这是第一个。第二个，原来我们可能只要对的一定是企业从点贷到拨点贷的债转股债我们全都权亲力亲为了。完了现在你想想不是了。

　　我们现在为什么国家支持平台，平台服务企业？

　　说不好听的原来用央企都是说得清楚，现在都是民企，凭什么给张三不给李四我们也没办，我们的指导思想叫什么？

　　国家知识平台，平台市场化的选择，企业国家花钱购买服务，谁付得好，我购买谁谁也说不干净。我的特简单。而第三个概念，原来只是资金，就是个担保，这就是的资金，银行怎么办？现在是吗？现在不是。现在资本，你看央企都是资本的运作。我企业变成资产变成资本，这三个条约。我们讲真的是小群人解决资本问题，小伙伴解决资金问题。还有现在拨款改贷款、贷款改投资，现在还有一个什么？我觉得还有什么一些投贷联动，你们的权利质押我们都在想办法。

　　其实我觉得政府自身的这种创新也是应该提一点，我们说太多了，对不起。

　　主持人：说的很好啊，希望能引起大家的共鸣。您这边谢会长您对当前经济热点，还有刚才各位会长的发言，你有什么样的思考？

　　谢佳扬：我觉得今天的排序蛮有意思的。前面两位是企业家，理事长是从事政府管理工作30年。我是真的是经历了改革开放的全周期。因为我是从大学毕业84年开始就在专业服务机构。

　　我现在是在安永会计师事务所。所以我也在这个月刚刚从徐乐江书记手上接过了聘书，成为全国工商联国际合作委员会委员。所以我觉得我们更多的是在改革开放40年，我们是一个参与者，建设者，同时也是一个观察员。

　　所以在我们服务的企业中间，大多数都是五百强企业和大多数都是民营企业。这些年我们也经历了很多名企业从小到大不断成长发育的过程，也看到了他们经历的痛苦、纠结和挣扎。

　　所以我觉得可能各种经历使得自己的职业生涯比较丰富，我经历和很多人一起来共存。今天我觉得德胜大讲堂，我们今天在18年的最后把这个重任交给了女商会。我们商会这边也特别重视。

　　其实我们也是自己内部讨论说我们也在讲。我们今天在这里来讨论这个问题，也是在改革开放40年有了这样的一个积累的情况下，怎么来面对困难的问题？我觉得我们现在所碰到的困难，是因为我们已经攀到了一定的高峰。都说船到中流浪更急，人到半山路更陡。

　　我们是因为走到了半山，我们已经成为了一个中流砥柱了。

　　我们才会感受到更大的压力和风浪。我相信在座的企业家都有这样的感受。但是我觉得也是习主席在前不久会上总结的，就是说四十年来就是解放思想、实事求是、大胆的试勇敢的试，我们才有了今天的新天地。未来刚刚大家也说了，无论是刚才是杨主任也好，朱博士也好，这都两位我特别敬重的学者，他们也都讲到，那么困难未来怎么样？

　　习主席也说了，未来只有顺应历史潮流，积极应变，主动应变，才能与时代同行。所以我觉得过去和现在和未来，其实我们都有一个基本的定调。那么作为一个专业服务机构，其实我就想也是在新年将到的时候，我们也是说给民营企业家我们提出的建议，就是说怎么来应对这些？

　　因为现在已经无所不确定了，已经是确定有困难确定有风浪，确定有寒流。我觉得所以我觉得在这个时候，我们自己来理顺我们的发展战略和我们的战略。我们的定位非常重要。我觉得一定不能说我自己在做与不做中间做选择。而是在你未来的战略发展和重新定位上要有一个清晰的思考，这是第一点。第二点，我们其实在不同的企业，我们是可以寻找到不同的政策支持和不同的所有制资源的。前段时间一直在说国进民退，其实在混合国企所有制改革中间，我跟狄司长也都参与。在国资委参与工作过程中，其实有很多民营企业家也是抓住了这个机会，再跟国企改革混改的过程中，利用好国企有的一个创新能力，研究能力和他们在市场上的一些引领能力，来争取自己更好的发展空间。所以我觉得要利用好政策和利用好不同的所有制资源。另外一个我觉得在过去的发展过程中可能也都比较顺利。所以我民营企业普遍的就是在内控建设、精细化管理这些方面可能做的不够。

　　在困难和危机的时候，可能是我们在做这件事情机会。第四点就是说未来怎么能够做好？怎么来应对？我们不管怎么样，我觉得大家是共识。最近这些天看到了一系列的不同学者的报告。除了听了这几位各位，汇丰有报告、高盛有报告、清华有报告、人大有报告。

　　但是大家都报告其实归结于一点，想跟大家分享的。提升自己的创新能力。一定要在提升自己的创新能力，在新产品、新服务、新制造、新消费等等方面找到自己的发展空间。

　　另外一定要有开放学习的心态要向习总书记说与其在同行，那我觉得开放学习的今天我们从德胜门大讲堂起步迈入2019年，我觉得就是我们一个学习开放的一个心态。

　　我觉得大家在这里再共享，谢谢。

　　主持人：好，非常感谢。一个是我们要面对困难的时候如何调整战略？一个是未来我们如何创新走出自己的心路。感谢您的精彩演讲。我们请教一下您身边的刘董事长。刚才您刚介绍完我们的精准扶贫产品藜麦。

　　您认为精准扶贫未来会给我们中国经济带来哪些新的思考和新的亮点？

　　刘羽桐：谈到经济发展。其实我觉着对企业来讲，大部分的企业都是有危机的。而且刚才听了专家讲课之后也是讲的是比较2019，要比2008更难过。

　　当然我觉着转念一想这个难过其实不然，转念想的时候，我们可能在原有的产业上，如果是没有特别好的机遇，那么我们可以再来做这个。比如说农业，比如说产业、比如说各种教育。各方面的这种机会还是蛮多的。就像刚才咱们谢女士讲的就是创新。我觉得企业模式的创新也是一个对新经济的最好的贡献。

　　所以我觉得我们企业就是一个很好的一个创新的典范。其实我们是原来是一个投资集团。我们投资地产、投资矿业、投资金融、投资加油站连锁，所以我们投资的蛮多的。

　　我也是我们甘肃的保险银行的股东，而且我是黄河保险的唯一的股东。

　　那么在投资的过程中再来看到咱们的扶贫，再来看到我们的农业，再来看到我们的教育的时候，可能就更多的机会。更多的亮点就会出来。

　　所以我觉着从我的投资的经历和做企业的经历，我们其实真正的远大集团运营是2018年3月份开始运营的。我们在1997年就承包了4500亩荒山，也是在党中央国务院号召就是说再造山川秀美的大西北这样一个大的背景下。

　　我先从部队下来承包了4500亩荒山。这4500亩荒山做到今天已经20年了。1997年的8月31号。所以当时我记得我们原单位还在审计我的过程中。

　　所以在真正的离开的时候就到98年的3月了。我们那时候没有什么都白手起家开始创业。当然单位也可以继续留着，你在部队继续混下去。我就选择了不混。原因是什么？

　　我就想我作为一个甘肃人，我是来自于西部地区的贫困地区的这样一个企业。那么我当时的想法我就要种一片山。

　　我就要把这片山作为将来，就是把它绿化完了以后，作为我们远大企业的后花园，员工的后花园。

　　兰州市人民的后花园。在这个花园里边我们可以做大讲堂。我们以国家文化养心、儒家文化养性、道家文化养生的理念，我们把大讲堂开好。

　　所以当时就这样一个信念开始的。所以我觉着这种信念也是坚定了我们党的正确政治方向，也是符合了党的引领。特别是统战部、工商联在这么多年给予我和我的企业第二次生命。我认为我是感恩的。

　　所以我们企业多年来一直在从事扶贫。那么我们刚开始是从教育扶贫开始的，企业初期阶段除了改造荒山之外，我们捐了20多所学校。

　　最特别的红军长征第一次网络政会议就在学校里面。所以当时说你把这个学校改成你的名字好，我说这个可能不好。所以第二就是责任。

　　我觉得责任与生俱来，奉献余生相伴应该是我们民营企业家坚守的一份义务，也是一份担当，也是一份敢担当、能担当、勇于担当的永远的责任。那么第三是使命。所以我们肩负着很多的使命，肩负着国家的使命、民族的使命。还坚守着我们民营企业家我们未来发展的使命。

　　主持人：20年的荒山育林，其实也反映了改革开放的一种精神，就是坚守。用一种坚韧不拔的精神，用一种与企业家开拓精神，去真正的推动我们很多贫困地区那些让他们带来生活新的希望精神。

　　所以我们也感谢您给您鼓励，谢谢。

　　刘羽桐：再说一句，其实我坚守的现在产业扶贫其实坚守到最后一公里了。也就是我们习主席号召的扶贫攻坚战的最后一公里。所以最后一公里我这还有8万人。我说这8万人我们还得坚守。所以我们一个人坚守太单薄。所以我想号召我们在座的各位企业家以及更多的有识之士来到天柱，可以咱们一起来做扶贫事业。谢谢。

　　主持人：好，谢谢。我想您身边这位男士可能很有压力。面对现场五位美丽的女企业家，您有什么话想说？

　　赵健飞：大家好，首先我肯定不是企业家。我认为我一直是个创业者。然后第二个我觉得17年很难过，18年很难过，19年很难过。但是我们都要过。所以我觉得别的企业怎么做我不知道。

　　但是我要把我们的企业活下去，大概是这么个想法。第二点我觉得我们企业的价值在哪里？那么是一定是给这个社会给国家的发展能够解决一些刚需的东西。第三点就是我们肯定得回避开和央企的竞争。我们得干一些人家不愿意干事，大概是这么一些想法。

　　然后使我们的企业一直在不断的转型。我们现在企业是做智慧能源的。我觉得能源的重要性，因为在座的都是有识之士，不用解释它很重要。但是我们国家为什么是一个能源的大国？

　　不是一个能源的强国。那么核心在哪里？其实今天朱老师也讲到了，我们单位GDP的能耗是世界平均值的两倍。我们的那个是美国的四倍、日本的八倍。我们依次能源让它转换效率，我们全国是32，日本是88。

　　那么这些问题就说明我们是一个能源的弱。但是我们也是做装备出身的。我们是真的在技术上装备上我们的能力水平不够吗？真的不是？

　　那么里头有很多我们出框的地方，例如我们的物权混乱，物权混乱了，我们就不能做能源的互联网和能源的互联网就做不了能源的大数据的管控。那么第二个就是我们的能源叫各自为政。所以你就做不了能源的梯级利用。

　　你不能把能源吃干榨尽的时候，自然能好就很高。那么如果要是我们把这个局面改变了以后，把我们国家能源从32集到65翻一倍，那是一个什么概念？我们国家的单全年的烧煤总量是40多亿吨。如果我们提高一倍的话，我们就少排少烧20亿吨，少烧 21吨节能及减排。我觉得这是第一点。第二点实际上兰总帮助过我们很大的忙。就是我们一直在推动煤的清洁燃烧问题。因为我们国家的能源结构叫富煤少油贫气。

　　那么我们现在对海外的油的依存度是60。那么怎么个限制中国的经济？实际上我们都知道。然后因为雾霾，我们现在又把天然气的依存度也到了40以上。

　　那么煤的清洁燃烧是中国的一个出路。我们或者是很多年必须得把煤的情节问题解决了。但是我们测量了八个超净排放的电厂。发现这些超净排放的电厂，每年如果按他们我们发现了PM0.45以下的颗粒物的排放总量推导下来，应该是一年超过1000万吨。环保部的2015年的数据，我们一直的颗粒物排放是1350万吨。

　　这样的话它是一个等量级的。那么第三点就是PM2.5，可以在空气中悬浮的是100小时，依旧到了1000了。那么零点几的这种可能就是5000到1万小时。

　　那么这样的话倒回来头就能解释我们去年两会，然后我们又把北京周边的500公里污染源全部关停了，其实归结到一句话，第一个，我们希望能够在能源的新业态上，然后做出我们的贡献。第二个我们希望用我们的科技的手段把煤的清洁问题给它解决掉。第三个实际上我们还是希望能够成为北京蓝天或者中国蓝天的一个捍卫者。谢谢。

　　主持人：掌声送给现场唯一的绿叶，感谢您的精彩观点，从装备制造到信息技术到财税，再到我们的精准扶贫，再到我们的碧水蓝天的生物环保等等这些技术，可以说今天中国经济还是充满亮点的。

　　刘会长，您是女生的领头人，听了我们女企业家包括这片绿叶的发言，您觉得中国经济我们如何民营企业家振奋自己的信心，在危中寻找机，您觉得这个机遇可能会在哪里也给我们讲一讲？

　　刘亭：今天两位专家都讲，还主要是在创新的新的产业里头，我们也有做智能的，也是从家具橱柜转到智能橱柜，然后转到这些方面。

　　有好多的企业家，原来我们的副会长也有在做装修的，最后转到去做干细胞。所以实际上跨度是很大的。就像我刚才讲的投资并不限于真正还在我们的文化产业。

　　那么主要是你看你觉得下一步的哪些方面是有发展符合大什么大医疗大健康等等，这些行业之内是这样，在选择比较好的项目选择比较好的人。

　　主持人：面对2019年经济下行压力，您有没有考虑过怎么样去布局？怎么样去创新？

　　刘亭：我们自己创新的话，反正我觉得对，因为我们也还在大量招员工。我们的比如说拍卖行的行业，实际上是有一个比较高端消费的收藏行业。其实也并不是现在跟经济大势是相符合的。

　　但是我们一直大概也是全国的前三名，前五名很多年了，有十年以上。那么只有在精细化的客服，还有对于员工的激励，怎么能够人单合一.就是说怎么样把这些要搞好内容，我觉得这是比较重要的。这是在原来的老企业身上，新企业还在不断的听各方面的讲来看，下决心从哪些方面新的行业。

　　主持人：好，谢谢刘会长，在经济寒冬中还能够增加就业，多招员工，我们也给您这份温暖和温度鼓掌感谢您。其实我们看到精细化管理未来可能在我们企业管理中也会发现会越来越重要作用。王总您怎么看待我们如何归舟寻机、机遇在港三句话。

　　王小兰：第一句话就是向华为学习。从一个技术的跟随者向一个原始创新的或者叫发明者，或者叫原始创新的一个成功的企业去迈进。这是第一句话。

　　第二句话就是确实要学会逆周期的成长。越是在经济形势不好的时候，恰恰真的是对于我们很多企业来讲，真的如果是能够学会逆周期的时候，如何成长的话，一旦经济形势稍微好用之后，大幕一拉开，可能你跟别人相比，你已经站在一个非常高的一个起点上。第三就是像A.I.技术学习，深度学习就是A.I.技术的核心是它的深度学习的技术。我觉得我们每个人也真的要深度学习。因为未来的所有的知识最后都需要由我们人自己把它给整合好。所以我们要有一点深度学习的能力，就这三句话。

　　主持人：好，谢谢王总。冬天来了，春天还会远了。我们要在冬天里积极布局，做好准备。有请狄娜女士您给我们讲一讲，

　　狄娜：那是我想想送给企业家朋友一些话吧。我觉得现在大势下首先是判断，然后选择这里什么都难。因为机会太多了。这是第一个。这种情况下，刚才前面两位讲的特别好。

　　因为我不是企业家，我不能感同身受。我觉得这个时候可能也是个好事情，就是苦练内功学习型，这是特别重要的。作为我自己我今天看了，其实前一段我在干什么？就是央企在搞国有企业改革40年，一百二十万字，上下两册而且还有大事记。我觉得咱们这是很好。

　　我不知道咱们工商联搞没搞非公这块，如果有的话特别好吧？我觉得非公企业40年其实比央企要丰富多彩，壮烈的多，应该这样，我也愿意参与我市中小企业司的跟非公说实话，大的有多少都是小的是吧？

　　我这块也有感情15年，谢谢大家。

　　主持人：好，谢谢您。有请您身边的谢总。

　　谢佳扬：谢谢。其实我今天刚才来回顾德胜门大讲堂，今年的8期，我其实觉得八期看起来是各自是独立的，其实是一脉相承的。我觉得全国工商联组织的活动非常好。但是我们能够假如说把这些珍珠串起来，串成一串合成我们全国工商联企业下面的各商会的一个合力，然后再发挥各自的优势，把它结合在一起。我觉得我们面对未来的困难会更有力更有效。

　　因为怎么来说，可能我今天坐着我还多一个身份，我除了跟随刘亭会长作商会副会长，我还是同时做的中国并购公会的副会长。其实每一次在寒冬在困难的时候，也都是并购特别活跃的时候。

　　这个时候大家因为并购会给你带来新的活力，会带来新的发展。其实我们也老说抱团取暖两块冰在一起五块拼在一起，还是冰。只有碰到活力碰到火花，碰到有温度的才会激发彼此。所以我觉得在这个时候，我们怎么样把全国工商联这个平台下的企业优秀企业集中在一起？然后有影响力企业集中在一起，发挥我们的优势，来引领起到带头的作用来，可能是一个非常好的一个时机。

　　另外一点还有我也是觉得我有一点可能我在犹豫说不说这个问题，其实刚才也说一带一路，其实现在刚刚今天朱明国是在问我们说，以你们的专业人员来看，现在海外并购怎么样？其实现在还是有很多企业到海外去购买一些新的产品，新的技术和现在国有企业出去不方便不容易的时候。

　　我觉得我们的民营企业家应该有眼力，应该有远见，而且应该为国家担负起这个责任。我觉得也应该是鼓励。当然我们是要按照国际规则和市场商业原则去做。在这方面我觉得我们也愿意用我们的专业知识和能力，包括我们一些专业的网络和视角，帮助你们去找到和合适的标的来帮助达成这样的合作。

　　主持人：谢谢大家。我们很好思考这个危机的时候，寒冬时候也是一个并购重组的好时刻。有请刘总来为我们说几句。

　　刘羽桐：觉得越是危机的时候，越是机遇最多的时候。

　　我认为在这个时候，我们首先是除了学习，除了信心，除了创新之外，可能就需要我们在座的民营企业和咱们全国工商联统战部的正确引领下我们来做互帮互学。那么不光互帮互学的同时我们还要互敬互爱。

　　最后我们就是共生共存。共荣梦想的一个大金矿。我在工商联20年，所以我想工商联给了我第二次生命。

　　因为我觉着我感恩工商联，我就觉得工商联就是一个大家庭。互敬互爱，大家互帮互学的大学堂。同时我们每一个企业合起来，我们就是世界最大的大金矿。

　　主持人：所以团结就是力量。在温暖家庭中我们要抱团取暖。

　　所以火是可以把冰融化的我们这种温暖和团结会把冰融化。

　　刘羽桐：所以我作为工商联的一份子，我也特别骄傲自豪。谢谢。

　　主持人：好，有请赵总，希望您能够精炼的发言，给予女企业家更多发言机会。

　　赵健飞：说一下我的心态。第一个我觉得叫坚定，任何时候做企业一定要坚定。把第二个，我认为做企业最重要的是人才。所以我们永远在找合伙人。第三个我觉得叫创新，企业如果要是不去创新，永远没有大的机会。谢谢！

　　主持人：好，非常精炼三个关键词。刘会长刚才各位发言以后，我们感到民营经济的确是中国经济非常中间的有活力的一个力量。但是我们对于比如说政策，还有未来政府如何支持方面，您有什么样的心声？可以跟我们一些您的思考分享一下。

　　王小兰：我前两天是工商联的常委会，然后每个人大概研究有三五分钟发言的机会。我主要讲了就是说实际上我觉得现在的工商联我直接讲两位主席都在。我觉得报告里头的国际部分还是不是太强。那么这里头有一个特别大的原因，就是现在干部不能随便出国，只能有两三次一年我就提出了比较强烈的呼吁。

　　我觉得工商联是有一个特殊性的。那么因为你的特殊性，我们每次到世界的大的论坛APEC或者怎么样的话，我不是说我光讲女生会就有忽然非常多的观众来听。而是我讲我们是工商联。工商联是全球最大的商会。

　　因为我们是民间商会。对吧？所以是整个的这么多企业家、私营企业家、非公企业家的一个团体。在全世界的话代表的力量是一个非常大的力量。所以我就呼吁了这么一个问题。然后大概当时我们组有三个省里的工商联的领导都给我鼓掌。

　　就是说我说因为工商联的特殊性，如果你还限制你老出国，不但不能去的话，对于你的工作不太相配！对于你的工作的要求，应该把整个工商联的意义在国际上对你的认可能够凸显出来。那么首先是你们能够做这些工作能够走出去，不能讲谁官僚他走不出去，他可不是官僚对不对？也不能光下乡。因为你带领的是不下架子队的。胡斌是对的，我也是人口基金会副理事长。

　　所以我们也是15年以上。那么我主要是讲工商联的特殊意义，在国际方面还是应该加强。

　　主持人：好，谢谢您，刘会长，中国的女企业家、中国的民营企业家都需要广阔的国际视野。所以我们要响应国家的包括一带一路号召多走出去。

　　所以您的建议我们也希望李主席我们好好思考一下，如何来反映给中央，让我们企业家更好地走出去新。，有请王总您来带给我们一些思考。

　　王小兰：其实我觉得最近对于民营企业发展给予的政策支持出台的政策已经非常多了。我就两句话。第一用开放倒逼改革。因为实质就是说改革的动力在哪？我现在不知道。

　　但是我相信如果我们能够坚定地用开放来倒逼改革的话，可能改革的发展或者进程能比我们想象的更快。第二句话就是更多的利用市场化的力量。我倒不特别赞同一定的，再从哪政府给个仨瓜俩枣的，然后支持点，点对点的支持点什么企业更多的我觉得还是要相信市场的力量。它能够帮助我们把周期运平谢谢。

　　谢佳扬：我也不知道哪个角度说，其实我当时在职的时候跟工商联接触很多，您的经济部、您的会员部我们都在一起，经常我想的都在谈，跟政府这方面怎么能进一步提一点建议？我就建议这方面可以再增加一些互动。我也说一点利好消息。你比方今天我们展开，比方说由专项转为修基金，以后咱们按着阶段都有，比方新兴产业创业投资引导基金，这就是那七个行业不断变化。这让成长性判断，咱底下都有成长性要不能活得了吗？民营经济说弱者其实是最强的，要不活不下来。咱们都知道这第一个新兴产业按成长性的跟发改委相关。

　　咱们现在不是政府的那样了。真的我们就是个理事会，就是专家给人开个会，真正的操盘的什么都是受托管理，跟那些机构去联系。我觉得不是没有机会。

　　第二个是按主体，中小企业也有基金了，中小企业发展基金。这个大家一定要抓紧向下。所以它就不做子基金，只做那个项目。五二二咱们就抓钱得给划型标准，二五百人以下两亿资产，两个亿的销售，就你要咱们作为工商联最好解决最难的还是个融资是吧？今年融资联投资界都找不着机会都少，顾投管退如果都出现问题了还说什么？所以我就说做点这样的事情，多跟他们联系，我也可以起作用。你比方说这是新兴产业。

　　第三个我觉得特别重要，就是赛道。肯定得按照产业走吧，都专注了。你不专业能专注吗？中国新第一个集成电路产业1380亿，咱这么多，你们不是小女人，她也是小伙伴，你配套也成 了，咱有供应链什么的，就说这是第三个。

　　第四个就刚才说的并购，我是坚定破产办公室的副主。我们十年都怎么干的？您现在刚启动，那么好都是我把他帮我们弄完了。

　　其实这块他说并购像这块，咱们存量这块一定要去做并购基金，这必须得现在正在弄着，完了以后你想再说就按功能说了，军民融合这必须有吧？还有文化创意，你这弄半天，你文化创意你没有你精神怎么是软实力从哪体现？那么就一个的去跟他们，我觉得对接总有一款适合你这样的事儿给干点。我说的是咱们作为机构跟他们对接，我们作为个人能做什么贡献做什么贡献。我其实原来女企业家协会的，我也是我企业司长，以央企为主。但是我自己又在中小司干了十几年，我对民营经济特别深的感情，谢谢大家。

　　主持人：好，谢谢您，张女士。有请谢女士！

　　谢佳扬：刚刚狄司长说的，我接一句，其实怎么用好政策，我觉得也同意小兰会长的意见，就是说不是说我们一味的政策，再给一点点对点的补助，是只能解决短期的问题，根本解决不了长期问题。其实现在有很多企业，它更多的是说在要发展空间，在赛道在要怎么样，怎么样自己一个长期的一个战略。我前面说的四点，第一点就是你自己的长期的战略的定位。在这个基础上，其实你是现在很多政策上面是可以找到发展的空间和支持的。

　　我觉得在这方面可能企业自身有时候确实像狄司长说的学习不够，研究不够，很多机会我们也没有利用好。我觉得以后在工商联这个平台上，我们也在这方面可以多做一些工作，更多地发挥作用一些。

　　主持人：好，谢谢您。我们要吃透政策，在吃透政策之下去开创新的局面。

　　刘羽桐：我跟之前发言的几位观点是一样的。我觉着政策是已经足够了，关键在于落实。

　　所以我们借着改革开放40年的春风，改成改革开放40年的总结，以及改革开放40年，我们更加把更加开放在开放的视觉、开放的胸怀、开创的政策，那么来迎接我们未来的再一次的民营的辉煌。谢谢。

　　主持人：好，谢谢。来，有请赵总能够分享一下。

　　赵健飞：我觉得我来及是分享也是学习，今天对我最大的触动就是人工智能。所以我觉得对我和对在座的大家，我们共同用一个小学生的眼光去重新审视看待学习人工智能对我们的未来的引领。谢谢。

　　主持人：谢谢您带给我们的新的思考。我们知道2018年是中国改革开放40周年。而明年2019年是新中国成立70周年。我想在这样一个时刻里，我们每个人心中都会有一种感恩之情，感恩这个时代，感恩改革开放的精神。同时我们也感恩和怀念中国的老一辈无产阶级革命家。

　　我们看到习近平总书记在纪念刘少奇同志诞辰120周年座谈会上有这样一句讲话，他为我们谈到了！

　　今天在此时此刻，刘少奇同志数十年如一日的不懈奋斗，在党的历史上，在中华民族走向伟大复兴的历史上占有重要地位，刘少奇同志崇高品德和高尚情操，无论过去现在，将来都是中国共产党人和中国人民学习的光辉榜样。刘少奇同志说过，共产主义事业是我们的终身事业，我们终身的一切活动都是为了这个事业，不是为了别的为共产主义奋斗终生的坚定信念，激励着一代又一代共产党人风雨无阻，砥砺前行！

　　历史的接力棒已经交到我们手中，我们在新的历史起点上进行伟大斗争，建设伟大工程，推进伟大事业，实现伟大梦想，就是刘少奇同志等老一辈革命家一生奋斗的伟大事业的继承和发展。

　　而坐在我身边的就是刘少奇主席的女儿，让用掌声有请我们的刘亭会长来给我们讲几句您心中的心声和感言。

　　刘亭：严重跑题了！这是刚才你这一讲讲这么一大块是这样，就是说今年的11月23号是我父亲120周年的诞辰的纪念日。然后中央大概常委都参加了会议。然后习主席就是满怀深情的讲了半个多小时。我们非常感动的是他提出了很多新的评价，有比如说五个光辉榜样，而且讲得特别细。

　　还提到了在文革中他为了尽早结束，我们哥实际上是当时跟我们说的，要带着我们孩子老婆去回乡种地。就是说实际上就是我们的整个也没想到，然后非常的感动。

　　那么我想就是说跟老一辈相比的话，他们的奉献精神和他们的付出是牺牲精神。不光是奉献。所以他每到一个工作岗位刚回国，大概就派去给毛主席的湖南那边工作，然后两天就安源大罢工。

　　然后就是23岁22岁工人代表就是几万的工人，因为中国当时是最大的工人的煤矿，不光成立了还有十个第一，第一个苏维埃，第一个工人股票就是他把俄罗斯学的那套就是年轻的概念搬过来了。然后工人武装在红军长征的时候也是有一个师吧？

　　大家都是安源的工人。那么我觉得他们每被派到一个新的地区，大概二十几岁，就是什么福建的省长、书记，然后东北局、华北局华中，都是说实在的挺大的，一个管几个省的共产党员，实际上也就是几十个人上百个党员。

　　那时候的牺牲是大多数的。所以我们今天碰到的什么？所有的困难，所有的担当和奉献。因为我也是人口基金会的副理事长，也是救助贫困母亲的，已经救助了大概是几百万贫困母亲。

　　然后那么最大的捐款人实际上是中央办公厅和国务院两两大机关。那么这么多年来一直的支持。所以我觉得现在我们应该做什么？自己要有一个定力。那么这个定力你觉得应该是奉献什么？

　　你觉得什么是生活上活着的有意义的事情就去做，然后我也非常感谢工商联给我们提供这么好的平台。谢谢大家。

　　主持人：谢谢，让我们用掌声向有请女士致敬。为这段话我觉得刚才讲特别好。其实我们改革开放也好，我们中华民族的一种精神，一种个人的一种牺牲和奉献精神。我想在这样一个全球经济和中国经济都处在调整过程之中，我们每一个人有这种自我牺牲的奉献精神，我们就会开拓胸襟。我们会看淡很多眼前的困难。我们去迎难而上。我们一起加油，我们拧成一股绳，共同为中华民族的伟大复兴一起努力。非常感谢各位嘉宾精彩观点，我们用掌声向表示敬意。

　　感谢各位面对老一辈无产阶级革命家的一种奉献和牺牲精神，鼓掌感谢各位好，谢谢各位工作休息，非常感谢各位带给我们场精彩的演讲对话。我想各位通过刚才我们各位企业家的对话，可能我想除了对于当前经济形势的了解，更多的是一种在信仰精神和理念上的一种开拓和创新。我们每个人面对当前的困难，因为当前全球经济形势调整，如何调整好自己的心态，坚定信心，用一种大无畏的牺牲精神去看待个人的小矛盾，个人的小困难，我们就会开拓眼界，去迎接更大的新的机遇。

　　我想这也是我们每个人对于中国经济，对于中华民族伟大复兴的一种责任和担当。尊敬的各位领导，各位来宾，女士们，先生们，我想今天各位肯定是收获满满了。在此我也特别高兴地宣布第八期德胜门大讲堂到此圆满结束。感谢各位嘉宾的热情参与。

　　朋友们，2019年我们再会。在此也要感谢本次活动主办单位，中贸圣佳国际拍卖有限公司、苏宁环球集团、四川浩旺集团、融汇集团、国药集团、甘肃医疗器械有限公司、德隆集团、深圳市创明新能源股份有限公司、甘肃远达集团、大连新星集团、山东乾弘置业集团有限公司、北京世纪百荣科技有限公司。

　　感谢各位的热情参与朋友们，祝各位2019栋号好朋友们再见！